透天鞋櫃放門外、鞋櫃放外面、透天厝鞋櫃在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

內文：

公寓「鞋櫃放走廊」被市府開罰！　逆轉判他吞4萬罰鍰

▲鞋櫃是雜物，擺樓梯間遭罰4萬。（圖／東森新聞）

生活中心／綜合報導

鞋櫃不能放走廊？桃園某社區大樓的陳姓男子，將家中的鞋櫃放在樓梯間，管委會屢勸不

聽，桃園市府便依堆雜物妨礙逃生，開罰4萬元。他不服提起行政訴訟判，本來判決免罰

，但上訴到臺北行政法院時，法官認為樓梯間屬於逃生空間，不得擺放任何物品，「鞋櫃

是雜物」，逆轉改判敗訴，應繳納罰款定讞。

很多民眾都會在家門口放置鞋櫃，桃園一名陳姓男子被社區管委會要求移除，但他沒照做

，管委會一氣之下報請桃園市政府處理，工務局人員2014年11月發函要求他改善，隔年1

月派人前往查證，發現仍未改善，便依公寓大廈管理條例，開出4萬元的罰單。

陳男不服打行政官司訴訟，聲稱管委會玩二手政策，母親認為「自己家門口為什麼要被管

」，規定什麼都不能擺，等到糾紛結束後，管委會又不管了，任住戶在門口放東西。一審

桃園地院認為，鞋櫃不是雜物，原告將鞋子收納鞋櫃，且鞋櫃也緊貼牆壁，現場不致妨礙

通行等理由，判免繳罰單。

其實過去也曾有鞋子放樓梯間害鄰居摔傷的案例，結果被法官判40天拘役。桃園市府收到

判決書後，認為根據法規，樓梯、走廊就是不能堆放雜物，違者可開罰4萬到20萬元，還

可連續裁罰，多次函請陳姓住戶改善，但他都置之不理，只好開罰，不滿判決再次提起上

訴，這次180度的大逆轉！

臺北高等行政法院認為，走廊屬於公共空間，本來就應該維持暢通無阻，而鞋櫃屬於個人

住戶設置或擺放的行為，並非全體住戶能注意，與堆置物品的屬性、大小和目的無關，放

置鞋櫃僅供自家使用，妨礙逃生功能明確，改判他敗訴。


連結：

http://www.ettoday.net/news/20170423/910313.htm

其他：

這個新聞我看不太懂，所以是第一次上訴後判免罰，第二次政府開罰他再上訴結果又

判罰嗎？

--

推 visa9527: 所以我買房前都每層看一看，大家都放鞋櫃的才考慮買 04/24 15:10
→ visa9527: 不過公寓華廈社區有點不一樣，梯間有逃生門隔開的有差 04/24 15:12
→ visa9527: 大部分看過的社區都是桃生梯淨空，走廊允許一個鞋櫃 04/24 15:12
→ visa9527: 以及腳踏墊，少數是自家門外什麼都不能擺的 04/24 15:13
→ visa9527: 那種不能擺的一定優先刪除，房子也不用看了 04/24 15:13
→ william7713: 簡單問你 你要的是會館裡的管委會 還是擺爛的? 04/24 15:15
推 Tosca: 這管委會真是太嚴格了 高雄我看過電梯門口曬內衣褲的... 04/24 15:15
→ Tosca: 然後逃生梯間堆滿雜物根本常態 04/24 15:15
→ william7713: 你只要買舊大樓 一堆亂擺的阿 我之前住的 04/24 15:15
→ Tosca: 這不過就是個鞋櫃而以阿XD 04/24 15:15
→ william7713: 走廊什麼都有 還有訂做三大排鞋櫃 走廊佔一半 04/24 15:15
→ william7713: 這種你要? 04/24 15:15
→ william7713: 這就是僥倖的心態阿 覺得逃生梯用不到啦 走廊沒差 04/24 15:17
→ william7713: 等哪一天真的用到才在那邊說 也來不及了 04/24 15:17
推 a10141013: 不是 是一審免罰 二審改判要罰 04/24 15:18
→ a22624322: 真的發生火災就不要哭，本來就不該放東西 04/24 15:18
→ niwat: 說沒關係的, 有機會可以去火災演習用的煙室體驗一下 04/24 15:20
→ word2010a: 我以為亂擺雜物在走廊的大樓是要被剃除的選項 04/24 15:21
→ word2010a: 原來會擺雜物是加分，我真的還要多學學... 04/24 15:22
推 Noyi: 以為不擺雜物是加分+1 04/24 15:27
推 Basabe: 曬內衣褲水準比台北四十幾年老公寓還差.... 04/24 15:31
→ LearnRPG: 免罰了幹嘛上訴 管委會上訴的嗎 ? 04/24 15:37
推 leoth: 活該，自找麻煩受罪 04/24 15:39
推 a10141013: 桃園市政府也可以上訴啊 04/24 15:39
推 zigbee: 高雄騎樓很多都圍起來,或者停自家車的,雜物更是見怪不怪 04/24 15:42
推 hellogym: 新大樓的管理比較好 我新買的大樓連腳踏墊都不能擺 看了 04/24 15:49
→ hellogym: 就乾淨清爽 04/24 15:49
→ sbdr: 最近看一間空屋，一層兩戶，對面的東西都擺過來就算了， 04/24 15:51
→ sbdr: 連逃生門都擺東西，握把上百一堆雨傘甚麼能掛的都掛。 04/24 15:52
→ sbdr: 每次這種的說法都是戶數少，大家都認識感情好blah blah 04/24 15:53
推 KrisNYC: 一個鞋櫃可以 那一個大鞋櫃可以嗎? 一個大鞋櫃可以 04/24 15:56
→ KrisNYC: 那兩個小鞋櫃或三個小鞋架可以嗎? 這種當然是通通不給擺 04/24 15:56
→ KrisNYC: 最沒爭議 不然不要臉的人有多不要臉大家都很有經驗了吧 04/24 15:57
→ Tosca: 真的要講管理好 很多大樓連鐵窗都不準裝 統一外觀 04/24 15:58
→ Tosca: 光一個不準你家裝鐵窗 你看就採到多少人底線了 04/24 15:58
→ KrisNYC: 鐵窗本來也是個怪東西 搞得像自己吃牢飯 04/24 15:59
→ KrisNYC: 10年內的新古屋基本上都是不能外推不能在陽台上架鐵窗吧 04/24 16:00
推 leoth: 新古屋！？ 04/24 16:02
推 zigbee: 有小孩時,鐵窗是重要的~很多人在睡覺時,當聽到ㄆㄧㄤ一聲 04/24 16:02
推 Tosca: 想太多 都看管委會而已 國宅改建的那種 鐵窗都是裝滿滿 04/24 16:02
→ zigbee: 那時已經來不及了,這種新聞常有,何況是有時在煮飯時沒注意 04/24 16:03
→ Tosca: 鳳山新城才三年屋 前半年剛交屋 鐵窗就滿滿了XD 04/24 16:03
推 KrisNYC: 是嗎 所以沒裝鐵窗習慣的國家 小孩都摔死光了? 04/24 16:04
→ Tosca: 是阿 拿一個小孩當擋箭牌就無敵了 所以鐵窗根本無解 04/24 16:04
推 celhw: 我比較訝異居然有人要那種門口擺鞋櫃雜物的公寓才要買。 04/24 16:05
推 hellogym: 可以裝隱形鐵窗阿 醜的那種鐵窗當然不可以裝 04/24 16:05
→ sbdr: 早就有那種安全窗，幼童的安全不是鐵窗的好理由。 04/24 16:05
→ hellogym: 去看20年大樓時，電梯間又窄又塞滿鞋櫃 看了舊部想買 04/24 16:06
推 leoth: 拿小孩當擋箭牌，實為外推增加空間？ 04/24 16:06
推 KrisNYC: 我相信跟違建一樣無解啦 但是理直氣壯還真是挺奇怪的 04/24 16:06
→ hellogym: 雖然室內公設低 不過管理實在不怎麼漾 04/24 16:06
推 zigbee: 新建的很多都裝隱形鐵窗,沒有所謂的理直氣壯囉 04/24 16:08
→ zigbee: 大人要跳什樣的窗都無解,怕是無知的小孩跳囉 04/24 16:08
推 quiet93: 鞋櫃很醜，隱形鐵窗就有防護+1 04/24 16:13
推 zigbee: https://goo.gl/EI7hcd 兩害相權取其輕囉 04/24 16:16
推 KrisNYC: 小孩滿13歲要拆阿 你覺得有人會拆嗎 04/24 16:21
→ giveme520: 看管委會吧 新大樓連冷氣裝錯邊都要放對位置@@ 04/24 16:23
推 KrisNYC: 我覺得那條線很清楚 踩線的人大都也知道自己踩到線 04/24 16:25
→ KrisNYC: 只是自己在拿一些理由說服自己和別人而已 04/24 16:26
推 hellogym: 有些老人真的很會灰阿 大門要外裝鐵門 外面要放鞋櫃 04/24 16:48
→ william7713: 我還遇到要求改變車道讓他B1能快速下B3的哩 04/24 16:54
推 LeeAnAn: 罰得好！罰死那些們口擺鞋櫃雜物的 04/24 16:55
推 wing95035: 不想鳥管委會的 不會去買透天自己住嗎 04/24 16:58
→ wing95035: 怎麼擺都沒有人管你 04/24 16:58
→ PPTAlex: 看到放鞋櫃根本不會想買~ 04/24 16:58
→ sbdr: 擺鞋櫃真的超討厭，整個梯間都他家臭鞋味。 04/24 17:00
→ LearnRPG: 新大樓不能裝鐵窗 冷氣高度受限 後陽台鋁門窗規定樣式 04/24 17:07
推 LeeAnAn: 就是有人喜歡臭味才住得習慣啊，看看visa和Tosca XD 04/24 17:11
→ a001ou: 1-7 李安安掰掰 04/24 17:14
→ LeeAnAn: 「喜歡臭味」本來就是一種存在的癖好，不是人身攻擊 04/24 17:21
推 zigbee: 那喜歡屎味呢？ 04/24 17:24
推 uebahantw: 推 人命關天 04/24 17:24
→ zigbee: T大重頭到尾都沒說他喜歡臭味呀，何必這樣講別人 04/24 17:25
→ a001ou: 那就看57台 04/24 17:25
推 aaboutt: 我剛剛好相反。我買房每一層都一定去看看，百鞋櫃的不買 04/24 17:37
→ aaboutt: 我要的是公共空間乾淨整潔的，擺鞋櫃拿物的我看都不看 04/24 17:38
推 ineda: 看走道就可以知道住戶水準 04/24 17:39
→ aaboutt: 這和公德心有關，而且走廊擺放東西久了會越來越多， 04/24 17:41
→ aaboutt: 多多少少一定會有紛爭的。而且很難看，很雜亂 04/24 17:41
推 kevinhon: 兒童的安全措施早就很好買了，看家長用不用心，管委會要 04/24 17:41
→ kevinhon: 不要管而已。裝了鐵窗，萬一發生火災少了一個逃生出口豈 04/24 17:41
→ kevinhon: 不是損失更重？ 04/24 17:41
推 LeeAnAn: z大不要反應過度了，T大也常像我這樣推文跟版友互虧 04/24 17:49
→ yeeroyuy: 看到擺鞋櫃的就PASS 04/24 17:58
推 thomaschion: 台灣人水準可見一般 04/24 18:08
→ Amewakahiko: 罰得好 04/24 18:10
推 guestcyc: 有鞋櫃絕對out，表示這社區的管委會鬆散，住戶素質不佳 04/24 18:12
→ guestcyc: 。隱形鐵窗我記得是不需要管委會同意的，有錯請指正。 04/24 18:12
推 YouXD: 之前看房子看到走廊擺滿雜物的先淘汰 04/24 18:12
→ Tosca: 有鞋櫃就out 那高雄沒有大樓可以買了XD 04/24 18:14
推 love1987817: 不錯啊 有管理沒管理真的有差 公共空間本就是一起維 04/24 18:25
→ love1987817: 護啊 04/24 18:25
推 Basabe: 不會吧 高雄有這麼慘？ 04/24 18:31
→ Basabe: 連豪宅建案都有人擺鞋櫃？ 04/24 18:31
→ Basabe: 我以為素質整齊一點的新社區就會在規約要求了 04/24 18:32
推 aaboutt: 台北和高雄有差這麼多喔？台北的新大樓走廊很少放鞋櫃的 04/24 19:07
推 Tosca: 中南部的問題是 守規矩的 會直接選擇住透天 04/24 19:16
→ abyssa1: 新豪宅很多設計成每戶獨立梯廳 根本就隨你擺 04/24 19:18
→ abyssa1: 別層走逃生梯 搭電梯都到不了你家梯廳 04/24 19:18
推 Tosca: 這種東西說穿了不是建商或房子問題 是住戶的問題 04/24 19:19
→ Tosca: 大多數住戶願意遵守 管委會才管的動 才會管的好 04/24 19:19
→ Tosca: 但很現實的就是 大部分的人根本不想遵守 04/24 19:19
→ Tosca: 所以受不了的 就會乾脆去住透天 中南部就是這樣 04/24 19:20
→ Tosca: 那住大樓的呢 就是只好忍受這些的 最後變成一起這樣幹XD 04/24 19:20
→ Tosca: 台北素質比較好?並不是 是因為台北人買不起透天XD 04/24 19:20
→ Tosca: 應該說 台北根本沒有新建透天這種產品 連新北都少 04/24 19:21
→ Tosca: 所以不管住哪 都要面臨管理問題 當然會選管得好的 04/24 19:21
→ Tosca: 中南部不是 我住透天 就不用面對這些問題 所以有錢都買透天 04/24 19:21
推 Tosca: 其實全世界都愛買透天 美國歐洲稍微有錢一點 還不是要house 04/24 19:25
→ Tosca: 日本更誇張 小小一塊地也想蓋自己的房子 節目一堆 04/24 19:25
→ Tosca: 之前板上再那邊戰灣區的房價 結果都是house的價格 無言 04/24 19:26
→ Tosca: 沒辦法 公寓大樓其實大部分人都認為是次等的 自古皆然 04/24 19:26
推 LeeAnAn: Ｔ大覺得台北人買不起透天？你的話故意不講清楚，臺北人 04/24 19:51
→ LeeAnAn: 是大部份買不起臺北的透天，你說的中南部透天可能比臺北 04/24 19:51
推 salmon12706: 鞋櫃擺在公共走廊是扣分的，贊成法官的判決 04/24 19:52
→ LeeAnAn: 舊公寓還便宜。而且你說的也不對，臺北市有新建透天， 04/24 19:52
→ LeeAnAn: 只是數量少。像我這種對環境要求比較高的人，一來本來就 04/24 19:53
→ LeeAnAn: 不會買走廊放鞋櫃那種爛住戶爛房，我也都看一層一戶的 04/24 19:55
→ LeeAnAn: 物件，就可以減少走道堆雜物的問題。你那些中南部透天說 04/24 19:56
→ LeeAnAn: 真的我們一丁點興趣都沒有啦，南部環境...囧 04/24 19:59
推 Basabe: 還好吧 看過台中一堆新建案 根本很少在擺鞋櫃的 04/24 20:01
→ Basabe: 你所謂中南部指的是哪裡啊 04/24 20:01
→ Basabe: 就算獨立梯廳 擺出來也是很難看啊 04/24 20:02
推 Tosca: 看新的不準 要看住五年以後的 04/24 20:04
推 Basabe: 我是不知道T醫生大樓看過多少 不過老闆級的住大樓很多吧 04/24 20:04
→ Tosca: 說來汗顏 馨馥華我一直想進去看但沒機會XD 04/24 20:05
→ Basabe: 透天比較像土豪那種自備武裝的有錢人在住的 04/24 20:05
→ Tosca: 聽說高雄很多醫界大老住那棟 04/24 20:05
→ Basabe: 一般正當職業的有錢人 通常會在意隱私跟安全問題 04/24 20:06
→ Tosca: 透天當然土豪多 所以高雄平均收入最高的居然是鳥松區 04/24 20:06
→ Tosca: 而不是大家以為的正市區苓雅新興區等等 04/24 20:06
→ Basabe: 透天除非社區型 很難解決這兩項 04/24 20:06
→ Tosca: 你講顛倒了 正當職業的反而不用太在意隱私問題 不怕尋仇XD 04/24 20:07
→ Basabe: 但社區型的透天 通常地坪不大 也不算什麼豪墅 04/24 20:07
→ Tosca: 奇怪行業的才愛住大樓 因為你不能去尋仇 門口有警衛檔著 04/24 20:07
→ Tosca: 透天了話 每天被潑油漆就飽了 04/24 20:07
→ Basabe: 你才相反啦 土豪自己有人有槍 要管理員幹嘛 04/24 20:08
→ Tosca: 八卦是高雄某個豪宅新案 有黑道買了在裡面開賭場還招待所 04/24 20:08
→ Basabe: 誰敢去顏清標他家潑漆啊 04/24 20:08
→ Tosca: 有醫師住戶嚇到趕快賣掉搬走XD 04/24 20:09
→ Basabe: 根本只有一般生意人才會怕人討債綁架 04/24 20:09
→ Tosca: 講顏清標幹嘛=.= 商人在社會上做生意 得罪人很常見 04/24 20:09
→ Tosca: 就像跳票一樣 這根本常態 04/24 20:09
推 Basabe: 所以一般商人才會去住大樓啊= = 04/24 20:11
推 Basabe: 好啦 不然算高雄不一樣好了 04/24 20:12
推 Tosca: 我的意思其實是母群體問題 你要管理好的大樓 住戶水準要夠 04/24 20:14
→ Tosca: 這水準好比總人口10%吧 但在高雄其中會有一半會去住透天 04/24 20:14
→ Tosca: 所以只剩下5% 這5%能養多少管理好的大樓 非常少 04/24 20:15
→ Tosca: 台北了話因為大部分沒有透天可以買 所以會集中去大樓 04/24 20:15
→ Tosca: 因此你會看起來相對多一點管理好的大樓 04/24 20:15
→ Tosca: 台中也是 你不要看新的 要看住五年以上 住戶水準夠的很少啦 04/24 20:16
→ Tosca: 這純粹就是吃住戶品質而已 那當然房價是最簡單的篩選條件 04/24 20:16
推 Shizuku: 我看過獨立梯廳的豪宅一樣是禁擺鞋櫃啊！豪宅管理毛更多 04/24 20:18
→ Shizuku: 好嗎 04/24 20:18
推 Shizuku: 覺得連這麼簡單的公約的做不到的管理真的不優 04/24 20:21
推 soinjoey: T大，我們大樓在梯廳看不到鞋櫃呦 XD 04/24 21:32
推 BLF: 你是不是去年也有發這篇呀? 內文好像 04/24 21:59
→ noddle: 好特別喔 沒擺才是加分吧 04/24 22:54
推 freeyu: 台中有新屋建商一開始就有規劃鞋櫃的.. 04/25 00:10
推 Basabe: 樓上這種建商算了吧.... 04/25 00:41
推 nctufish: 有人沒擺鞋櫃但是拖鞋球鞋皮鞋擺滿地 04/25 02:56
推 Chauncey: 只要看到外面走廊可以擺東西的社區一律不考慮 04/25 06:33
推 leonhsu: 請問是哪個社區，找房時要避過，感覺鄰居素質... 04/25 07:54
推 aimlin: 可以放鞋櫃的連看都不用看了吧,管理超爛=水準超低 04/25 08:20
推 aimlin: 新大樓有點水準的都不能放拉 04/25 08:23
推 aimlin: 台中十年內比較好的大樓都沒看到裝鐵窗吧XD 04/25 08:29
推 YouXD: 我們社區七年吧 也沒人擺雜物在走廊 主要是看 04/25 09:13
→ YouXD: 社區管理的好不好。曾經鄰居擺一雙鞋子而已 04/25 09:13
→ YouXD: 門口就被警衛貼警告單 04/25 09:14
→ YouXD: 所以去年要準備換房看屋時 看到一些比我現在 04/25 09:14
→ YouXD: 住的社區還新 大家門口擺各種東西就不想在看 04/25 09:15
→ YouXD: 下去。放腳踏車、嬰兒推車、紙箱等等 04/25 09:16
→ AIronKuma: 尊爵不凡的人怎麼會想把高貴的鞋放在外面? 不怕被偷? 04/25 09:18
推 hellogym: 我們新大樓簽約時 合約書上就一條公共區域不能放東西了 04/25 09:48
→ hellogym: 很有用 04/25 09:48
→ hank12332: 我這的大樓走廊不能放東西，停車場也只能停車不能放 04/25 09:58
→ hank12332: 雜物 04/25 09:58
→ Tosca: 你這大樓幾年阿@@?超過十年還能維持 不簡單! 04/25 09:59
推 aimlin: 南部比較會有管理問題,程度比較好的都住透天了 04/25 10:07
→ aimlin: 台中市區低於2000萬的新透天幾乎沒了,新來的中產只能買大 04/25 10:08
→ aimlin: 樓 04/25 10:08
推 squrar: 我住的大樓最近也開始管了 一堆住戶被拍照了 04/25 10:33
→ hank12332: 我家大樓準備迎接六歲溜~ 04/25 10:42
推 Tosca: 才六年還好啦 能撐過十年再說 04/25 10:51
推 aimlin: 十年該賣了 04/25 10:56
推 ebeta: 台灣人的公德心 唉 04/25 13:08
推 g007: 鞋櫃放家裡面是會死喔 04/25 13:30
推 freeyu: 管理並不糟喔，房子也不便宜，水準的話這很難說吧......遇 04/25 16:27
→ freeyu: 到爛鄰居是命 04/25 16:27
→ redstone: 老家高雄20年大樓，也沒有擺鞋櫃。不要把自己的經驗上綱 04/25 18:06
→ redstone: 到全高雄。 04/25 18:07
推 frice: 之前有看過一個大樓 管理員說走廊不能擺東西 連鞋子都不行 04/26 14:13
→ frice: 但是門框上不屬於走廊空間 所以很多門的門檔上都擺了鞋子 04/26 14:13
→ frice: 實在有趣 04/26 14:13
推 empoluvvivi: 台南鳳凰冷氣外殼規定要黑色的 04/29 09:07