地平線5方向盤設定、地平線4方向盤設定、地平線5方向盤設定在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

難得有人對賽車game這麼有興趣

那當然是睡前要來騙P幣一下

以下純粹是以攻略各式賽車遊戲 最速圈/奪金牌/拿成就 為主

如果冒犯到某些現實世界玩車人的堅持 請大大放過小弟一碼

不要拿任何現實世界的觀念來 那就像說COD為什麼中槍躲起來會回血一樣

那是意義不太大的 這點就請多海涵了



不才拿過幾個simracing 冠軍

https://www.youtube.com/watch?v=kAgEXhBUkoQ

當年某分站的影片


方向盤不知道你買了沒 但想給一些建議

我當年用的是drving dorce gt 某一代GT的同捆包

http://piede-divino.com/blog/images/drivingforce_gt.jpg

現在塵封在櫃子裡 這個二手應該 幾乎找不到了

方向盤建議買羅技就可以 1W左右買組G27的精準性就夠讓你打趴一堆人

當然如果你很有錢

google一下有很多很可怕的品牌/魔改 仿F1 layout的都有

但那個 邊際效益很低 看起來爽度比較大

要拚圈速 跟難度最高電腦拼車/奪金牌 用G27就大概可以逼近到魔人的95%左右了

如果你的桌子是至少ikea組合木的等級 用原裝扣具鎖上去就很穩了

當然真的要爽度 去找一下賽車架也是可以




誠如你所說你從沒用過方向盤/少開車 不會有一些既定的道路概念

所以可以直接從最敏感設定開始練

一開始會有點覺得好可怕 手抖一下很可能就偏很多

但熟悉了保證你超強 進步神速

一般汽車方向盤是兩圈半/900度

電動用的方向盤 轉到底會有steer lock 到底會自動咬住

但是在賽車場上減速灣/S灣沒有時間給你在那邊像倒車入庫慢慢轉

(除非是玩甩尾 但那又是另外一回事)

所以 賽車方向盤一般是設定270度

這羅技的驅動裡可以調 (主機我就不是很熟了 要請有在玩的解釋)

270度就是你往左/往右135度就到底了

請想像基本駕車姿勢 往左轉時 右手拳頭大概經過你眼前就卡死了

但真的要拚圈速 我都直接用180度

也就是轉90度就把一般方向盤450度的扣打用光了 可以想像有多敏感了

這感覺很像帶著拳擊手套用筷子夾紅豆的感覺

一開始超敏感 熟悉之後 無往不利 沒有什麼可以難倒你

(注意：這邊的度數 純粹是指方向盤可以轉動的範圍

在賽車遊戲裡還要調輪胎的steer lock 那才是輪胎在遊戲裡可以轉的角度

再加上一堆懸吊調教組合起來才是最終影響你過彎極限的關鍵)

再來要練成神功還有兩樣設定也很重要

一個是deadzone 這個搖桿也有的東西就不多做解釋

就不要有deadzone 才能夠把自己的感官 極限化 (想像一下奇犽)

另一個是很多賽車遊戲會有的 一般叫做saturation

這是為了幫助搖桿玩家的功能 有點類似把你的運轉動作平滑化

因為搖桿無法太精準 有時大拇指抖一下 就偏好多

所以這個設定會把你激烈的轉彎動作 變得很溫柔

就像紗窗紗門的液壓支架一樣 你想要用力甩門卻甩不上去

因為被一個中間裝置平滑化了 這對激烈操駕的減速灣是很不利的






然後很重要很重要的一點

也是最多人會吐槽的一點 再度懇求玩車人不要噴我

想要做出遊戲世界中的最快圈速





請 用 雙 腳 開 車





就是右腳油門 左腳剎車

(通常遊戲用方向盤的踏板 右腳行程比較長 用來控制敏感的油門)

道理很簡單 因為要拚最速圈是連你腳底板移動零點幾秒都要計較的

所以進灣就是右腳油門鬆的瞬間 左腳用力就下去了

(順便獻醜一下 要進大腳剎車灣 剎車第一下定是全力到底

然後慢慢朝灣頂點靠近時鬆開 因為輪胎抓地力是有極限的

同時負擔著剎車跟轉向的工作 要轉彎 剎車就要越來越輕

這也是你下面某個問題的解答)


然後你買方向盤 會發現方向盤上有很多按鍵

除了拿來按暫停 調遊戲選項

對於模擬賽車 可以拿來做一件很重要的事

在圈速不斷刷新的過程中 調整剎車的配比

因為你在賽車基本上是沒有時間去按鍵盤的

如果是精密一點的racing game 都會有油料的模擬

當車輛越來越輕 剎車時的慣性會相對於重油時少

(這個有需要更多詳細原理/機械概念請洽F1版 在此不贅述)

所以本來剎車前後比可能是 55:45 到油快燒光時 可以調到很激烈的65:35

有在看F1就會發現車手常常很像伸手再拿回數票的動作

https://www.youtube.com/watch?v=7TpCrO8tyCg

5秒/20秒/35秒/50秒/1:06秒

這個戲稱為"找零錢、拿回數票"的動作 就是在調整剎車的前後配比

當然因為現實世界中F1的剎車配比是用一次就會彈回預設值

所以影片中的車手要一直調整

但遊戲世界中的不會 所以你就跑個幾圈 覺得油量變輕

靠方向盤上的按鈕調整一下就對了


以上是方向盤的一些經驗談 希望對你可以有幫助

少走一點冤枉路 因為台灣玩的人不多 而且多少都有點文人相輕

或是各自有各自癖好 但我覺得以上幾點 對於拚"遊戲世界"中的圈速

是應該沒有什麼異議的

: 　　小弟喜歡玩競速遊戲，但是實際駕駛經驗是零，過去玩競速遊戲也都是用搖桿，採用
: 手排。雖然PGR3系列挑戰白金成功，但是捫心自問，自己對於正確的賽車操駕方式與技巧
: 其實並不熟悉，諸如降檔補油和賽車起步等等概念可以說完全是零，能夠拿到白金獎牌根
: 本是靠車體性能僥倖過關。
: 　　最近打算入手方向盤與踏板組，雖然有駕照，但是如前所述，道駕經驗零，於是在上
: 網購物的過程中，順便研究了一些一直以來很困惑的手排車的操駕方式。下面有一些觀念
: 性的問題，在網路上查照了半天，一直找不到正確的答案或教學，希望熟悉賽車遊戲的高
: 手們能為我指點迷津，或是能告訴我有專門教學的網站，帶我領略其中的醍醐味。
: 　　文章很長，先謝謝耐心看完的版友們，謝謝。<(_ _)>
: 　　P.S：手頭上有的幾個遊戲：PGR3，PGR4，FORZA3，FORZA4，FORZA Horizon，
: Need For Speed 系列，Grid1，Grid2，F12013，Test Drive Unlimited1，
: Test Drive Unlimited2，Splid / Second 。另外也打算購入PS3的GT系列
: 　　1.賽車如何起步？這是我一直很困惑的問題。我目前用的方法，是在綠燈前掛一檔，
: 把油門踩到接近紅線，一綠燈就踩滿，然後再憑感覺上二檔。但是我感覺很差，每每還是
: 在起步的時候輸給電腦車，感覺起步只有輪子狂轉車子卻開的很慢。到底該怎麼起步才對
: 呢？另外，如果是有離合器的遊戲，又該怎麼起步呢？總不能仿照真實開車的方式慢慢起
: 步吧XD
這有幾個部分

1.有些遊戲純粹就是AI作弊，很像你玩瑪莉賽車，你快的時候AI就快

你慢的時候 跑在第一名的AI也會慢慢等你 (好像叫後追模式吧)

這最明顯的是code master全系列 那個AI是作弊的

有些圈速你就算叫F1車手在現實生活中也永遠不可能做出來

所以這問題某些GAME可以不用想太多 就把他當作一個遊戲機制

他就是故意要起跑海放你 然後再放慢讓你追

2.
如果是方程式系列會有 launch control 這就沒什麼

交給電腦處理就好 事實上很多賽車不用launch control是無法從靜止起步的

所以很多房車賽 都是rolling star 因為一堆人起跑橫衝直撞去嚕牆的機率超大

這部分不用太堅持

3.真實世界的起步是極其複雜的

有些遊戲機制就像路行鳥 油門踩的秒數對 還會幫你boost

事實上不會有這種事 起步就是不要打滑 然後趕快進二檔

一路拉轉上去 比賽就順勢開始了


: 　　2.退檔。在這個有撥片的時代，序列式排檔和Ｈ型排檔的優缺點，以及適合的使用時
: 機為何？看車種嗎？高速下進入低速彎前的剎車退檔，建議一檔一檔退嗎？還是直接在高
: 速檔下剎車，再一口氣跳到低速檔？另外檔煞和一般剎車的差別在哪裡？在賽車遊戲中這
: 個差異明顯嗎？使用的時機是？

重申一下 如果核心在於拚圈速/拚金牌/拚冠軍

那一定是用撥片 H排就有點像老男人檔車的浪漫 享受一個機械操控感

請想想要是直線底得要連退五檔

是你進進出出五次快 還是加藤鷹秒按五下快?

至於退檔時機 上面的F1影片看一下 應該可以體會出一些奧妙

擋煞是極其重要的 有20%~30%的減速力量來自於擋煞

騎速克達一看到紅燈鬆油門 車子就像被拖住的減速 那也是類似的道理

要把擋煞利用到極致 這有很複雜的機械原理要解釋 也跟本版無關(事實我也不懂)

但回到主軸"遊戲極限"

只要記得 越高速的檔位一定是退越快 低檔位退慢

因為高速時有很大的各種阻力幫你減速 所以高速300KM/HR減速到200KM/HR是相當快的

但100KM/HR減速到靜止 反而需要一點時間

阿反正遊戲裡的引擎其實不太會炸掉 除非你很自虐 調到很高的引擎故障機率係數

不然向上面F1影片那樣退檔 基本上是最有效率的


: 　　3.賽車遊戲到底需不需要降檔補油？遊戲中究竟有沒有這種設定存在？還是說跟現行
: 的賽車一樣，電腦都會自動幫你補油調整轉速？如果是這樣那遊戲中的跟趾不就失去意義
: 了？

這要回到基本定義的問題

你是要擬真 還是要拿金牌/成就/冠軍?

如果是前者 其實蠻多racing game都有做出那些車輛不穩的動態模擬

去把stable control/assist關掉 就可以體驗到了

進階一點的方向盤力回饋還會讓你晃到抓不穩

那你說的跟趾那些 就真的需要

如果要拚圈速 跟趾補油什麼的只是在自找麻煩

是的 很多電腦會自動處理


這是個人選擇問題 完全沒有對錯

就像暗黑破壞神 有人就是要玩專家 挑戰一條命的快感 小心翼翼

有些人就是堆屍打裝備

這沒有對錯 自行選擇


: 　　4.在沒有離合器設定的遊戲中，升檔的時候還需要短暫放掉油門嗎？還是一直踩著沒
: 有關係？

踩到底 反正引擎不會炸

: 　　5.Ｓ型彎道或是角錐的蛇形攻略。如果才能又順又快。

過彎基本上就是外內外 這跟過彎的物理公式有關 在此就不吊書袋

大致原理是你車子抓地力極限是定值

(好啦算上下壓力 是變動的 但是是一條連續可預測曲線)

而當轉彎的彎曲幅度越小(高速彎) 這個彎所對應的圓就越大

你就能有更快的切線速度 一時半刻 PTT不能畫圖 請原諒我解釋得很爛

而當轉彎的彎曲幅度相當大(低速彎/髮夾彎) 這個彎所對應的圓越小

就只能用更低的速度去面對

所以為了要畫出一個盡量可能大的圓

請想像要在彎中 畫出一條盡可能平坦的線

http://pic.962.net/up/2015-4/2015042816340379725.jpg

這圖的紅線就是我上面說的意思

三個原則 越晚入彎越好 越早出彎越好 把路面用盡

盡可能花最少時間在減速 最多時間在加速 永遠開在賽道的極限

很簡單的道理

阿如果真的不知道...基本上各種賽道 網路上都有onboard

水管看一下配合以上道理大概就通了

至於什麼double apex 彎 double apex減速彎這種

等上手 就會有種自動領悟的感覺



S型一般稱作減速灣 (chicane)

請看看世界冠軍在幾乎全場減速灣的賽道加拿大站的表現

https://www.youtube.com/watch?v=23uOt_sF7sY

這還有很深的賽車學問 包括壓路肩會不會讓你變快、出灣路線是什麼

這基本上要講下去也跟本版無關

簡單原則 在車子不會失控的極限前提下盡量吃路肩(前面提過的 永遠開在賽道極限)

還有上面提過的雙腳開車 要快 大腳剎車進彎時要含一點油門

盡量讓車子轉速保持在一定 這樣一出彎 可以馬上拉轉到紅線區

保持在最大扭力 你就會最多時間在加速 圈速就會是最快的

: 　　6.離合器的使用，有深淺的分別嗎？還是說就是單純的踩下放開即可？有什麼應用離
: 合器的賽車技巧嗎？

這又回到專家級與普通級的問題

但基本上 我是說基本上喔 賽車方向盤的離合器是沒有方向軸的深淺

就是一個按鈕 跟你的 X Y A B 功能一模一樣

魔改等級的方向盤就是另外一回事了

: 　　7.GT系列的教學模式，大家都說駕照拿到就會一半了，所以相當推薦像我這種生手去
: 玩。它真的有這麼厲害啊？很好奇。

GT系列我不熟 但是 那個系列可以讓你學會很多彎的走線方法

從哪入彎 如何尋找彎頂點 提早轉方向盤 出彎如何接下一個彎

而且這系列有輔助線 照著做不會錯 但遊戲給的紅色剎車預告都太保守/太早

請記住你是來大殺四方的 羅技方向盤也很耐操 剎車用力踩免驚 踩不用錢

做圈速其實只有一件事

記住賽道所有細節=記下所有剎車點=記下所有油門全開最佳點

賽道旁邊都會有幾公尺到彎的指示牌 或是廣告看版

利用這些當作你的記憶點 上面那個MONZA的遊戲影片

有一個減速彎 大家的記憶方法 就是過某個天橋以後全速剎車XDD

: 　　8.怎麼找出最適合的路線？平常跑抓不住in out點，看重播有沒有辦法判斷啊？有些
: 遊戲不會給你最佳路線，這時候該怎麼辦呢？另外如何判斷最佳路線與最快路線呢？我知
: 道這兩者有時候是並不相同的。

同上面彎道解釋 這多開、多看onboard很快就有體會了

另外最佳路線一定是最快路線 除非你要考量什麼超車點/輪胎磨耗而去改變走線

這問題感覺有點像 請問帝寶裡坪數最大的一定最貴嗎?

除非是凶宅 不然答案應該是肯定的吧 Orz

: 　　9.前幾天先買了微軟官方的無線Ｕ型方向盤，玩Grid發現，在強剎車的時候方向盤會
: 轉不動，這在真實世界和其他遊戲中也是如此嗎？
: 　　由於小弟希望能多方聽取建議，因此本文會轉錄至其他版面，還請看到的版友們別見
: 怪，謝謝。
: 　　以上，問題很多，願意看完與願意為我解答的版友，小弟先在此謝過了orz

上面已回答





打到這 應該晚點就會有人來認親了




跟大家分享一些些心得

賽車遊戲真的是 自己很有愛 在家慢慢品味的東西

因為買不起法拉利 在家爽爽總可以吧?!


前面也一直提到 看你是要玩爽度 還是要玩PRO的

那是有很多層次的差別

就像路邊一堆人都說"我會打籃球啊"

但kobe的會打籃球 應該跟小屁孩的"我會打籃球"不太一樣

阿找到自己願意投入的程度 找到相對應的對手

享受控制百萬名車、超大馬力的快感 讓自己開心 是一種很好的紓壓

(別執著於遊戲的最強AI 他們的跑法絕對是作弊

找到適合自己的難度係數 和輔助等級 才讓自己玩得開心)



最後都打了這麼多

讓我發下牢騷 一些當年拚到底的甘苦談

其實我脫離這圈子很久了 一來是台灣玩的人真的太少

要維繫社群 心理上非常累 不像你上steam那樣隨便揪人打LOL就有

然後賽車 講穿了是很偏執的遊戲運動 (是指真要拚極限、跟人廝殺)

不斷練習、不斷調教、跟隊友討論、再繼續練習、再繼續調教

這可不像你打LOL或什麼天堂守城

不要太廢 都可以對團隊有一點貢獻 當個補師之類的找到一點成就感


那時候為了比賽 整整一年周末都是窩在家

但事實是比賽結果又只有all or nothing hero or zero

更別說偶爾還會發生一些奇奇怪怪的鳥事(機械故障、被對手肛出去)



你一定記得舒馬克拿生涯一百勝 那你記得舒馬克這一百勝第二名是誰嗎?




不過這就是一個人生的過程、回憶、投入、學習、追尋的事物

想想那時也很快樂 同時看賽車、玩賽車英文也進步了不少

算是每個遊戲人都會經歷的吧 這點倒是每個小孩都一樣XD



現在已經變成有新遊戲出來 品味一下遊戲進步到那裏、跟以前同行分享一下而已

像最近project car 出來 也是拿搖桿試試 看看畫面、風景

GO KART部分做的真的是不錯 很有光頭胎在低速用力拉進彎的感覺

但賽道收錄就偏少了點


一不小心打了好多 早上還因為PTT重開機差點整篇文章不見

以上 有什麼不精準的地方 還請大家多多包含



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快樂是來自於分享

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推 scottc : 太棒了 感謝分享 06/07 15:55
推 ZXEVA : 大感謝啊啊啊啊！！！今天又想到一個問題，想再請 06/07 16:18
推 yukai1216 : 專業推，賽車遊戲我都當GTA在玩XD 06/07 16:19
→ ZXEVA : 教一下大家：大家平常看是看時速表在玩，還是轉速 06/07 16:19
→ ZXEVA : 表呢？ 06/07 16:19
推 ZXEVA : 大大的文章好多好深啊，剛剛不過快速地看過一遍， 06/07 16:25
→ ZXEVA : 就已經感受到很多的靈魂在裡面，晚點會仔細再看幾 06/07 16:26
→ ZXEVA : 遍的！！非常感謝啊啊啊～ 06/07 16:26
→ ZXEVA : 附帶閒聊一下，小弟決定買Fanatec的系列產品了，正 06/07 16:27
→ ZXEVA : 想辦法運進台灣XD 06/07 16:27
推 gogolct : 你可不可以不要這麼專業 06/07 16:35
→ danielwang : 想知道更多 可以推文問多點問題 晚點一次回答 06/07 16:47
推 s890118 : 好文推推 06/07 16:58
推 ZXEVA : 哈哈哈，現階段能問出得出來的問題，大概就是這些了 06/07 17:03
→ ZXEVA : 其他的進階內容恐怕真的要再體會下去才能問出來XD 06/07 17:03
推 gambitlin : 大推 06/07 17:26
推 applewarm : 這不推還有天理嗎！ 06/07 18:02
推 ewa43 : pCARS賽道數還少啊XD 沒有Simbin的經典賽道很可惜 06/07 18:25
→ ewa43 : 倒是真的(東望洋啊...荷蘭的Zandvoort啊...) 06/07 18:26
推 richard0912 : 推 太專業了 06/07 18:28
推 tts400 : 第九點是你失去抓地力了吧? 06/07 19:02
推 tts400 : 玩賽車音樂要關掉，聽轉速玩 06/07 19:04
推 tts400 : 時速要看，要記得每個彎道的極限速度 06/07 19:06
→ tts400 : 隨時注意引擎轉速跟輪胎的聲音 06/07 19:07
推 ZXEVA : 咦？原來失去抓地力，方向盤換打都打不動喔？ 06/07 19:20
→ ZXEVA : 我不知道@[email protected] 06/07 19:20
推 JIKUAI : 先推神人了 06/07 19:24
推 eric840421 : 我媽問我為何跪在電腦前 大推！ 06/07 19:30
推 hoos891405 : 太強啦，我只能爽玩地平線，失控就一直倒退重來 06/07 19:51
推 waldfantasy : 推! 06/07 20:48
推 s8624032 : 太專業了~~ 06/07 21:22
推 iceranger : 推！難得看見專業賽車心得文！ 06/07 21:41
噓 howerd11 : 你在專業幾點阿WWW 06/07 22:14
推 TETUO : 看的出來對賽車遊戲很有愛! 06/07 23:06
→ biglight : 好強... 06/07 23:08
推 eric860720 : 車神是你 06/08 00:15
推 ULSHAN : 推!心得 06/08 00:56
推 tarus : 太專業了 給推 06/08 03:43
→ hoos891405 : 原po可以分享4WD 跟2WD的技巧嗎？ 06/08 08:15
推 temma : 專業推 06/08 08:30
推 joseph0121 : 推專業建議，不過提醒原原po G27不支援XBox360跟 06/08 11:18
→ joseph0121 : XBoxOne，我會提醒是因為這裡是XBOX版，也不是每 06/08 11:19
推 joseph0121 : 個人都熟悉遊戲方向盤對應哪些主機，再此提醒一下 06/08 11:23
→ richard0912 : G27用轉接器可支援X1 MAXRACE F-1 CONVERTER VER.4 06/08 11:42
推 joseph0121 : 樓上那個轉接器是把G27模擬成XBOX手把，跟原生的方 06/08 12:06
→ joseph0121 : 向盤使用起來根本完全不一樣，我還寧願用微軟官方出 06/08 12:07
→ joseph0121 : 的無線力回饋轉幅270度的那組 06/08 12:08
推 emilchu98 : 專業推~~ 06/08 12:44
推 nicetree : 專業優文~賽車王就是你了! 06/08 12:58
推 geneabcdef : 推阿~~我只能爽玩地平線 06/08 14:55
推 ZXEVA : 感謝J大提醒，請放心，我已經鎖定fanatec GT2了 ：) 06/08 15:05
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推 kusoman: 20211216推 12/16 22:30